Сварные швы

Решаем все вопросы, связанные с постройкой рам кроссового автомобиля

Модераторы: Bad Ass, Nitro

Сварные швы

Новое сообщение Mycroft » Ср сен 19, 2012 7:20 pm

В сети наткнулся на ролик по донкерворту:

На 3:40 расказывают о изготовлении рамы.
И вот на что я обратил внимание - варят вроде обычным полуавтоматом, а швы получаются желтого цвета. Как будто паяли латунью.
Кто знает, что там за метод применяется и чем он лучше обыкнвеной сварки?

Ну никак вы не хотите пользоваться тэгами
Аватара пользователя
Mycroft
Я испытатель!!!
Я испытатель!!!
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 7:08 am
ФИО: Михаил
Место жительства: Екатеринбург
Помещение: 28
Проекты: Все понемногу
Чем работаешь: Головой
Стаж работы с металлом: 10

Re: Сварные швы

Новое сообщение Nitro » Ср сен 19, 2012 7:45 pm

раму варит на коленке обычным профессиональным полуавтоматом 3:49, а гайка - припаяна латунью - 4:00 - это отчётливо видно. если будешь варить гайку, то перегреешь её, а прогнать резьбу уже не сможешь - гайку уже поведёт
Настоятельно рекомендую прочитать раздел ЧаВо и Правила форума

Аппокалипсис отменяется. Мы во всём разберёмся
Аватара пользователя
Nitro
Директор проекта
Директор проекта
 
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2008 12:54 pm
Откуда: Федюковсбург
ФИО: Андрей
Место жительства: Московская обл
Помещение: наконец-то своё
Проекты: багги
Чем работаешь: весь спектр
Стаж работы с металлом: с 1996 года

Re: Сварные швы

Новое сообщение Mycroft » Ср сен 19, 2012 7:59 pm

Для варки на коленке конечный результат имеет не кислый ценник!!!!
А по сущности топика - видно что ВСЕ швы на раме отливают желтым. Это или некий способ антикорозийного покрытия "отоженных" мест или действительно варят чемто не обычным. Счас постараюсь найти фото.Там более тчетливо видно что все швы желтые.
Аватара пользователя
Mycroft
Я испытатель!!!
Я испытатель!!!
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 7:08 am
ФИО: Михаил
Место жительства: Екатеринбург
Помещение: 28
Проекты: Все понемногу
Чем работаешь: Головой
Стаж работы с металлом: 10

Re: Сварные швы

Новое сообщение Nitro » Ср сен 19, 2012 8:06 pm

а ты сам посмотри на то в каких условиях и на каких кондукторах это делается. мои кондукторы, к примеру, почти также выглядят, просто ржавчины больше из-за не постоянной протопки помещения.

да, действительно все швы - при первом просмотре не увидел. может быть и антикор такой, но это не имеет смыла - не имея гальванической ванны такой антикор как слону дробина - металл как всегда начинает гнить изнутри
Настоятельно рекомендую прочитать раздел ЧаВо и Правила форума

Аппокалипсис отменяется. Мы во всём разберёмся
Аватара пользователя
Nitro
Директор проекта
Директор проекта
 
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2008 12:54 pm
Откуда: Федюковсбург
ФИО: Андрей
Место жительства: Московская обл
Помещение: наконец-то своё
Проекты: багги
Чем работаешь: весь спектр
Стаж работы с металлом: с 1996 года

Re: Сварные швы

Новое сообщение Mycroft » Ср сен 19, 2012 8:15 pm

Вот картинка приемлемого качества. Все таки именно варят чем то специфическим!

Изображение

А про кондукторы. Ну работают люди давно. Марка известная - видимо знают свое дело!
Аватара пользователя
Mycroft
Я испытатель!!!
Я испытатель!!!
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 7:08 am
ФИО: Михаил
Место жительства: Екатеринбург
Помещение: 28
Проекты: Все понемногу
Чем работаешь: Головой
Стаж работы с металлом: 10

Re: Сварные швы

Новое сообщение Nitro » Ср сен 19, 2012 8:29 pm

да фигли там знать )))))))) взяли за основу лотус и чуть-чуть доработали. дело не в том сколько они работают,а в том, что это автозавод - простая гаражная мастерская хорошего уровня.

варят полуавтоматом - на видео это видно. значит либо проволока своя, либо сверху чем-то мажут
Настоятельно рекомендую прочитать раздел ЧаВо и Правила форума

Аппокалипсис отменяется. Мы во всём разберёмся
Аватара пользователя
Nitro
Директор проекта
Директор проекта
 
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2008 12:54 pm
Откуда: Федюковсбург
ФИО: Андрей
Место жительства: Московская обл
Помещение: наконец-то своё
Проекты: багги
Чем работаешь: весь спектр
Стаж работы с металлом: с 1996 года

Re: Сварные швы

Новое сообщение Mycroft » Ср сен 19, 2012 8:35 pm

На фото видно что желтый тока металл шва, тоесть не мажут, а именно варят. Вопрос! Чем? Зачем? Что им это дает? :grin:
Не ужели просто оправдать стоимость машины в более чем 100 тысяч евро!!!!
Аватара пользователя
Mycroft
Я испытатель!!!
Я испытатель!!!
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 7:08 am
ФИО: Михаил
Место жительства: Екатеринбург
Помещение: 28
Проекты: Все понемногу
Чем работаешь: Головой
Стаж работы с металлом: 10

Re: Сварные швы

Новое сообщение vitalik » Ср сен 19, 2012 10:25 pm

http://superseven.ru/viewtopic.php?f=5&p=2336#p2336
Борода пишет - это термо обработка шва , а не пайка Локом .
http://vk.com/topic-27531454_25987933
Аватара пользователя
vitalik
Я испытатель!!!
Я испытатель!!!
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Вт янв 11, 2011 11:37 am
ФИО: vitalik
Место жительства: Odessa
Проекты: R-7

Re: Сварные швы

Новое сообщение Nitro » Чт сен 20, 2012 4:39 am

vitalik писал(а):http://superseven.ru/viewtopic.php?f=5&p=2336#p2336
...

Для просмотра этого форума Вы должны быть авторизованы.
Настоятельно рекомендую прочитать раздел ЧаВо и Правила форума

Аппокалипсис отменяется. Мы во всём разберёмся
Аватара пользователя
Nitro
Директор проекта
Директор проекта
 
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2008 12:54 pm
Откуда: Федюковсбург
ФИО: Андрей
Место жительства: Московская обл
Помещение: наконец-то своё
Проекты: багги
Чем работаешь: весь спектр
Стаж работы с металлом: с 1996 года

Re: Сварные швы

Новое сообщение Mycroft » Чт сен 20, 2012 5:20 am

на одном из сайтов нашел:

Признаки нарушения режимов сварки:

1.Желтый цвет сварного шва означает разрушение материала вследствие слишком высокой температуры.
2.Если шов грубый и пористый – температура сварки была слишком низкой.
В каждом из этих случаев процесс сварки не был оптимальным, а значит при нагрузке возможен разрыв сварного шва.


радует первый пункт :grin:
Аватара пользователя
Mycroft
Я испытатель!!!
Я испытатель!!!
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 7:08 am
ФИО: Михаил
Место жительства: Екатеринбург
Помещение: 28
Проекты: Все понемногу
Чем работаешь: Головой
Стаж работы с металлом: 10

Re: Сварные швы

Новое сообщение Nitro » Чт сен 20, 2012 7:57 am

если шов пористый, значит газ закончился
Настоятельно рекомендую прочитать раздел ЧаВо и Правила форума

Аппокалипсис отменяется. Мы во всём разберёмся
Аватара пользователя
Nitro
Директор проекта
Директор проекта
 
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2008 12:54 pm
Откуда: Федюковсбург
ФИО: Андрей
Место жительства: Московская обл
Помещение: наконец-то своё
Проекты: багги
Чем работаешь: весь спектр
Стаж работы с металлом: с 1996 года

Re: Сварные швы

Новое сообщение Mycroft » Чт сен 20, 2012 9:44 am

Не разу не сталкивался с золотистым цветом отпускаемого шва скорее всего от того, что с металлом работаю тока в домашне-горажных условиях :)
И всеже вопросы остаются!
Золотистый цвет видимо приобретают при отпуске высоколегированные стали!?
И самое главное - почему при тех возможностях донкерворт выполняет отпуск металла по месту, а не всей рамы целиком?
Аватара пользователя
Mycroft
Я испытатель!!!
Я испытатель!!!
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 7:08 am
ФИО: Михаил
Место жительства: Екатеринбург
Помещение: 28
Проекты: Все понемногу
Чем работаешь: Головой
Стаж работы с металлом: 10

Re: Сварные швы

Новое сообщение Nitro » Чт сен 20, 2012 9:56 am

высоколегированные стали абсолютно разные, с чем я сталкивался - сварка двумя разными еликтродами, но в случае лотуса или донкерворта вряд ли кто-то будет применять высоколегированные стали для сварки рамы - обычная малоуглеродистая труба.
Настоятельно рекомендую прочитать раздел ЧаВо и Правила форума

Аппокалипсис отменяется. Мы во всём разберёмся
Аватара пользователя
Nitro
Директор проекта
Директор проекта
 
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2008 12:54 pm
Откуда: Федюковсбург
ФИО: Андрей
Место жительства: Московская обл
Помещение: наконец-то своё
Проекты: багги
Чем работаешь: весь спектр
Стаж работы с металлом: с 1996 года

Re: Сварные швы

Новое сообщение marik » Чт сен 20, 2012 11:35 am

возможно это сварка латунькой .
у полуавтомата это вполне возможно .
а для чего варят латунькой это не надо обьяснять .
Ты -имеешь то что умеешь .
Аватара пользователя
marik
Я испытатель!!!
Я испытатель!!!
 
Сообщения: 759
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 4:47 pm
Откуда: дети берутся?
ФИО: м.т.
Место жительства: Оренбург сити
Проекты: ска

Re: Сварные швы

Новое сообщение alkozlov » Чт сен 20, 2012 11:45 am

Нее, это канифоль не смыли! :grin:
Недостаточная поворачиваемость – это когда ты видишь дерево, в которое ты врезаешься, а избыточная – когда ты его только слышишь и чувствуешь.
Аватара пользователя
alkozlov
Я испытатель!!!
Я испытатель!!!
 
Сообщения: 476
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 10:42 am
Откуда: Россия Уфа
ФИО: Козлов Александр
Место жительства: Россия Уфа
Проекты: Восстановление спринта, самопальный прицеп.

Re: Сварные швы

Новое сообщение shum d » Чт сен 20, 2012 6:22 pm

Варят скорее всего не под чистой углекислотой, может смесь, может аргон. Так же на цвет шва могут повлиять и легирующие добавки. А может медь с покрытия проволоки всплыла.

Поры идут с перегрева металла, а когда газа нет то вообще губка.
Слава голову кружит
Власть сердца щекочет
Грош цена тому кто стать
Над другим захочет

/Булат Окуджава/
Аватара пользователя
shum d
Я испытатель!!!
Я испытатель!!!
 
Сообщения: 333
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 6:14 pm
Откуда: Свердловская обл.

Re: Сварные швы

Новое сообщение marik » Чт сен 20, 2012 6:43 pm

судя по внешнему виду св шва очевидно что это ничто иное как твёрдый припой .
труба или профиль имеют следы термического нагрева но не похожи на те которые
происходят при нагреве при сварке ОБЫЧНО проволкой .значить температура плавления ниже .
вывод применяется это в основном для того чтобы сварочные стыки были эээластичными (в разумных приделах )
и что не мало важно напряжение всей металло конструкций .

и на видео ролике не зря показали срез трубы.
Ты -имеешь то что умеешь .
Аватара пользователя
marik
Я испытатель!!!
Я испытатель!!!
 
Сообщения: 759
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 4:47 pm
Откуда: дети берутся?
ФИО: м.т.
Место жительства: Оренбург сити
Проекты: ска

Re: Сварные швы

Новое сообщение Nitro » Чт сен 20, 2012 6:47 pm

гайка точно припаяна!
Настоятельно рекомендую прочитать раздел ЧаВо и Правила форума

Аппокалипсис отменяется. Мы во всём разберёмся
Аватара пользователя
Nitro
Директор проекта
Директор проекта
 
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2008 12:54 pm
Откуда: Федюковсбург
ФИО: Андрей
Место жительства: Московская обл
Помещение: наконец-то своё
Проекты: багги
Чем работаешь: весь спектр
Стаж работы с металлом: с 1996 года


Вернуться в Рама кроссового автомобиля

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron