Вариант подвески для обсуждения

[vitalik]

Из-за этих чашек отказался от ВАЗ-01 пружин , изготовить 8 чашек для ВАЗовских пружин будет стоить дороже , чем
4 пружины и 8 чашек Таврии Б.У. - 50 у.е. Новые будут - 100 у.е. Чашка 2 у.е. Пружина 18 у.е.
У моего токаря нет материала ( работает дома ) , а поехать найти и купить это опять время и деньги.
И ещё вопросик Сайлент-блоки с верхних коротких задних тяг ВАЗ-01 , пойдут на стойки ?
Или всё-же сайлент-блок ВАЗ-08 переднего рычага ?

[Nitro]

надо не к чашке, а к штоку амортизатора крепить ухо. если ты прикрепишь к чашке, то что будет удерживать всю конструкцию?

сайлентблоки могут подойти, только надо учесть, что чтобы сайлентблок работал, надо его резинку стянуть шайбами с обеих сторон. болт должен быть М12, М10 гнёт.

[vitalik]

В том то и дело , что передний амортизатор ВАЗ-01 будет стоять отдельно , с разными точками крепления к рычагу и раме - для регулировки жесткости. Верхнее крепление сайлент-блока Пружины к рычагу- качалке тоже регулируется по длине , а внизу 3 точки крепления нижнего сайлент-блока ( меняем угол наклона пружины ).
Болты в обоих сайлент-блоках М-12. Стандартные ВАЗовские.

[Nitro]

обрати внимание на то, как выполнены чашки на стандартных автомобилях - при максимальном ходе пружина не должна вылетать. я бы на самом деле на твоём месте не стал их разделять и сделал бы амортизаторы нормально. иначе ты больше времени на компоновки тратишь

[vitalik]

Слишком сложно сделать верхнее ухо для ВАЗ-01 амортизатора с регулировкой поджатия пружины при ограниченной обшей длине стойки 340 мм ( в статике ) по осям ( длина пружины в статике около 300 мм ) и возможностью простой разборки-сборки ( а не держать верхную часть амортизатора газовым ключём или "крабами" сквозь пружину чтобы открутить ухо).
Или увеличивать диаметр верхнего стакана ,чтобы чашка проходила через верхний сайлент-блок , а это лишний вес.
Вдобавок не хочется изменять стандартные детали ВАЗ ради ремонтопригодности.
А так ход рычага вниз будет ограничивать отбойник амортизатора ВАЗ-01 переднего и пружина будет немного поджата примерно на 20 мм ( свободная длина передней пружины -360 мм ; Д-наруж. 110мм ; Д- витка -11.4 мм) .
Да и замена пружины или амортизатора для настройки намного быстрей будет .
В крайнем случае сделать внутри пружины направляющу из старого амортизатора ?

[vitalik]

Nitro , подскажи по антиклевковой геометрии , если наклонен один рычаг - это понятно , а если два паралельно под угом ?
http://img.kit-car.org/files/80rrbevmjpw72puz9m7w.gif
( Достигнут максимальный общий размер ваших вложений.) ???

[Nitro]

они и должны быть наклонены и точка пересечения должна быть на некотором расстоянии по высоте от центра тяжести машины. пока нет времени нарисовать, позже, после выходных

[vitalik]

А для задней подвески с ВАЗовским мостом как реализуется Anti-Dive & Anti-Sguat ?

При 5-рычажном ( ВАЗовском ) варианте , только наклоном рычагов или их разной длиной и точками крепления к мосту и раме ?
Здесь А-образный нижний ,но разное крепление на балке моста.

Здесь де-Дион ,но принцип тот же .

Верхние рычаги с серьгой


Вот как здесь :
Anti-Dive & Anti-Sguat сделана ?
Вот :http://www.racetec.cc/shope/ нашел , но Гугол переводит слишком коряво .

[Nitro]

А для задней подвески с ВАЗовским мостом как реализуется Anti-Dive & Anti-Sguat ?
...

давай только на русском языке будем называть эти явления. физика одинаково действует и на триальное шасси и на классику. я в статье очень подробно даю перевод американской статьи. антиклевковая геометрия задаётся и передними и задними рычагами. как всегда, как и в варианте с подвеской учитывается расстояние от центра масс до определённой точки, в данном случае это точка пересечения рычагов на виде сбоку. тяга панара определяет центр крена, геометрически - там где тяга панара пересекает ось симметрии автомобиля.
и здесь и в других исполнениях - определяется также

надо просто понимать как распределяются нагрузки и как геометрия рычагов влияет на шасси.

[vitalik]

Вот нашел : www.racecartuner.com - жалко Googl не переводит.

[Nitro]

взять словарик и переводить по словам!

[vitalik]

"Промт" с расширением "Техника" не всегда помогает , особенно Американский технический жаргон.

[vitalik]

С этим вариантом вроде разобрался
http://www.lotus7.co.nz/forum/download/ ... 550c78d33b
http://www.niva4x4.ru/download.php?id=18106
и с этим тоже вроде понятно ,

А здесь как ? тут рычаги расходятся ?
http://www.locost7.info/files/suspension/CatRrPro.jpg
а ведь это Lotus 7 s3
http://website.lineone.net/~dmch2/liveaxle.jpg
Не думаю чтобы они ошиблись ?
Ведь спереди у них есть анти клевковая геометрия.

[Nitro]

"Промт" с расширением "Техника" не всегда помогает , особенно Американский технический жаргон.

там почти нет жаргона, обычные термины

первая ссылка не читается. то, что рычаги сходятся за шасси - это влияние н подъём или опускание задней части рамы. физика дейстивует так же, как и на передней подвеске

[vitalik]

Первый рисунок.

Расхождение задних рычагов.

" то, что рычаги сходятся за шасси - это влияние н подъём или опускание задней части рамы. физика дейстивует так же, как и на передней подвеске"
Как именно ? С передней подвеской просто , а здесь как рисовать линии ?

ТАКЖЕ. реактивные штанги сходятся в некоторой точке, поэтому мгновенный центр находится также

[vitalik]

Вот нашел немного инфы и как всегда всё намного сложней , чем кажется на первый взгляд.
http://www.afcoracing.com/tech_pages/4link.shtml
Как в анекдоте :
Чем больше познаю Таможню - тем больше нравится ГАИ.

[Nitro]

статья старая.
всё намного проще, надо просто меньше бояться и больше думать.

[vitalik]

Виталик, ты когда научишься вставлять видео в сообщение?
это код http://www.youtube.com/watch?v=fEhlMm_wxmw это лишняя информация - её удаляешь &feature=related весь код надо заключить в тэг youtube . в слёдующий раз отгрызу голову

[Nitro]

я надеюсь ты не поступишь как на первом видео....

[vitalik]

Вот последний набросок .

Думаю толкающую тягу сделать из двух коротких задних ВАЗ-01( стандартные где-то 300-305 мм ) с регулировкой длины примерно выйдет - 400 мм.
На пружины с амортизаторами тоже поставить салентблоки с коротких тяг .Выдержат ли они ?
Ось - качалку из ВАЗ-08 салентблока переднего рычага ( возможно поставить их два рядом.
Одинаковые плечи нужны что бы разместить пружины , так чтобы они не мешали.
Качалка П-образная толщина 3 мм . Из трубы сложней получится..
Примерно так. Нижняя регулировка по длине будет наверно такая же ( она самая короткая по высоте ).

http://locostusa.com/forums/viewtopic.p ... 1&start=15
Или делать по кругу на ВАЗ-08 салентблоках ?