Буксируемая человеком тележка для транспортировки снаряжения

Описание процесса постройки машин

Модераторы: Bad Ass, Nitro

Re: Буксируемая человеком тележка для транспортировки снаряж

Новое сообщение Nitro » Вт фев 07, 2012 7:15 pm

собаки упряжку тащут, а не толкают. просто иногда водитель упряжки подталкивает, чтобы из снега выбраться
Настоятельно рекомендую прочитать раздел ЧаВо и Правила форума

Аппокалипсис отменяется. Мы во всём разберёмся
Аватара пользователя
Nitro
Директор проекта
Директор проекта
 
Сообщения: 4945
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2008 12:54 pm
Откуда: Федюковсбург
ФИО: Андрей
Место жительства: Московская обл
Помещение: наконец-то своё
Проекты: багги
Чем работаешь: весь спектр
Стаж работы с металлом: с 1996 года

Re: Буксируемая человеком тележка для транспортировки снаряж

Новое сообщение navo » Ср фев 08, 2012 9:04 am

На подвеске легче торсион сделать(резино-жгут) ,будет надёжнее и думаю с меньшим весом :blush2: . По поводу самой рамы: думаю с такой конструкцией можно 0.5 т увезти , для примера посмотри тележку для сварочных газовых балонов ( 75-110 кг нагрузка) или в нашем стане черные копатели? :grin: :wink:
Аватара пользователя
navo
Я испытатель!!!
Я испытатель!!!
 
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Пт сен 18, 2009 2:57 am
Откуда: Архангльская обл

Re: Буксируемая человеком тележка для транспортировки снаряж

Новое сообщение Nitro » Ср фев 08, 2012 9:05 am

ты прочитай откуда создать тележки, там хрен покопаешь
Настоятельно рекомендую прочитать раздел ЧаВо и Правила форума

Аппокалипсис отменяется. Мы во всём разберёмся
Аватара пользователя
Nitro
Директор проекта
Директор проекта
 
Сообщения: 4945
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2008 12:54 pm
Откуда: Федюковсбург
ФИО: Андрей
Место жительства: Московская обл
Помещение: наконец-то своё
Проекты: багги
Чем работаешь: весь спектр
Стаж работы с металлом: с 1996 года

Re: Буксируемая человеком тележка для транспортировки снаряж

Новое сообщение Sergeysolnce » Ср фев 08, 2012 10:44 am

У нас тут в позапрошлом году массовое захоронение нашли со времён СЛОНа- у всех дырка в затылке. Посадили на колени - шли стреляли по очереди каждого.
navo писал(а):На подвеске легче торсион сделать(резино-жгут) ,будет надёжнее и думаю с меньшим весом :blush2: . :grin: :wink:

В смысле чтоб кузов висел на жгутах на рычагах?
navo писал(а):По поводу самой рамы: думаю с такой конструкцией можно 0.5 т увезти , для примера посмотри тележку для сварочных газовых балонов ( 75-110 кг нагрузка) :grin: :wink:

У меня трубы со стенкой 1мм. Хотя радует, что есть мнение, что запаса хватает - значит вес попробую снизить как нибудь. Стенку уже не уменьшить - буду либо диаметр уменьшать, либо убирать какие нибудь трубы. Я и сам чувствую, что даже при том же весе нужно грамотней ферму сделать
сам себе я
Аватара пользователя
Sergeysolnce
Купил руль
Купил руль
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2011 1:03 am
Откуда: Соловки
ФИО: Сергей
Место жительства: Соловки
Проекты: только любопытствую

Re: Буксируемая человеком тележка для транспортировки снаряж

Новое сообщение Nitro » Ср фев 08, 2012 11:24 am

запас многократный
Настоятельно рекомендую прочитать раздел ЧаВо и Правила форума

Аппокалипсис отменяется. Мы во всём разберёмся
Аватара пользователя
Nitro
Директор проекта
Директор проекта
 
Сообщения: 4945
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2008 12:54 pm
Откуда: Федюковсбург
ФИО: Андрей
Место жительства: Московская обл
Помещение: наконец-то своё
Проекты: багги
Чем работаешь: весь спектр
Стаж работы с металлом: с 1996 года

Re: Буксируемая человеком тележка для транспортировки снаряж

Новое сообщение Sergeysolnce » Ср фев 08, 2012 11:39 pm

Начал уменьшать диаметры труб выборочно, получил снижение веса.
Но уменьшение диаметров труб с болью в сердце... И меньший вес не радует (((
Не тот путь...
Если у меня два колеса весят 8 кг примерно, и вся рама столько же весит, то уж пусть лучше я повезу лишние пять кг этой рамы. Зачем мне рама в 4 кг, если только колёса 8. Притом что хилая рама может обернуться жутким головняком в походе, и стоимость её в разы больше стоимости колёс. А колёса - это расходник. Рама должна достаться моим внукам :)
Ну да, при той же ферме можно снизить вес до 75-60%, но трубка, диаметром в 20мм не вызывает особого доверия...
Потом, я конечно не делал никаких расчётов, для этого мне нужно серьёзно заняться самообразованием, потому чисто "по ощущениям" выбираю номиналы труб (про миллиметровую стенку мне в Рапиде сказали). Но даже если углубиться в теорию, то условия нагрузки на ферму делаются "по задаче", в определённых точках. И может она и выдержит хоть пол тонны расчётных, но есть другие факторы... Упала, например, тележка на тонкую трубу, погнулась она, или ногами залез не на ту трубу - вся рама вареная, да ещё и из титана - геморой её реставрировать!!! Делать соединения не вареными, а сборными, с помощью спецфурнитуры можно, что бы проще было ремонтировать, но это очень дорого для меня, и веса добавляет...
Может и вся эта конструкция не для моих финансовых возможностей - я только могу предполагать её стоимость
(для себя представляю цифру 100000р.)

Вот думал-думал над тем, какие трубы выкинуть, или как кузов переделать, и в голову пришла мысль, что пары то труб не хватает. Вот как поведет себя нагруженная телега, если я её выравнивать буду, на одну оглоблю давя вниз, а другую поднимая... Тут вроде как диагоналек не хватает, или косынок...
Изображение

Вообще, нужно, наверное, опять ждать, пока в голову не придёт другое видение фермы кузова (как минимум)

:)
сам себе я
Аватара пользователя
Sergeysolnce
Купил руль
Купил руль
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2011 1:03 am
Откуда: Соловки
ФИО: Сергей
Место жительства: Соловки
Проекты: только любопытствую

Re: Буксируемая человеком тележка для транспортировки снаряж

Новое сообщение Sergeysolnce » Чт фев 09, 2012 12:24 am

В кузове важный момент, ИМХО, чтоб ось качения продольных рычагов жестко установлена была, синим подсветил, а остальное по сути лишнее... но и выкинуть чего то жалко пока...
Изображение
Груз будет находиться в сумке (пока не освоил нужные операции в солиде, чтоб её изобразить), а сумка будет висеть на верхних оглоблях, а за остальные трубы будет крепиться, по сути, для придания её формы (и чтоб сильно центр тяжести не менялся при наклонах - чтоб сумка не смещалась), ну и дно сумки натянуть на нижних трубах корпуса.
сам себе я
Аватара пользователя
Sergeysolnce
Купил руль
Купил руль
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2011 1:03 am
Откуда: Соловки
ФИО: Сергей
Место жительства: Соловки
Проекты: только любопытствую

Re: Буксируемая человеком тележка для транспортировки снаряж

Новое сообщение Nitro » Чт фев 09, 2012 8:40 am

масса это не носит прочностной характер. килограм ваты имеет другие прочностные свойства, чем металлы.

ты уверен, что если ты встанешь на титановую трубку, ты её погнёшь? хочешь сказать, что у тебя пузо настолько огромное? да и падение с высоты 1 метра вряд ли причинит большой ущерб. диаметр трубы какой? ты несколько раз упомянул толщину стенки 1 мм, а этого мало. работает площадь сечения, а не толщина стенки.

обрати внимание на турник - диаметр трубки около 25-32 мм, а выдерживает кульбиты здорового накачанного тела.
Настоятельно рекомендую прочитать раздел ЧаВо и Правила форума

Аппокалипсис отменяется. Мы во всём разберёмся
Аватара пользователя
Nitro
Директор проекта
Директор проекта
 
Сообщения: 4945
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2008 12:54 pm
Откуда: Федюковсбург
ФИО: Андрей
Место жительства: Московская обл
Помещение: наконец-то своё
Проекты: багги
Чем работаешь: весь спектр
Стаж работы с металлом: с 1996 года

Re: Буксируемая человеком тележка для транспортировки снаряж

Новое сообщение Sergeysolnce » Чт фев 09, 2012 2:02 pm

Nitro писал(а):ты несколько раз упомянул толщину стенки 1 мм, а этого мало. работает площадь сечения, а не толщина стенки.


Миллиметровой стенки мало? - жесть! Тогда масса сильно вырастет при этой ферме, что уже не допустимо.

Трубы в основном бесшовные из сплава ОТ-4 - 30ммх1мм.
Менее значимые были 25ммх1мм, 20ммх1мм, но вот вчера в Рапид письмо с вопросом послал - какие трубы круглого сечения доступны для них в пределах наружного диаметра от 10мм до 50мм. Ответили так -
В наличии:
10х1
13х1
18х1
20х1
22х1
30х1
32х1
35х1
44х1
Толстостенные трубы можно посмотреть в предложениях на рынке титана.
сам себе я
Аватара пользователя
Sergeysolnce
Купил руль
Купил руль
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2011 1:03 am
Откуда: Соловки
ФИО: Сергей
Место жительства: Соловки
Проекты: только любопытствую

Re: Буксируемая человеком тележка для транспортировки снаряж

Новое сообщение Nitro » Чт фев 09, 2012 2:30 pm

ТЕБЕ - ПО ПОЯС!
у тебя запас по прочности многократный.
Ф30х1 - тебе много. посмотри на рамки туристических рюкзаков - диаметр около 15-20 мм и масса нефиговая на них весит. она правда распределяется по всему объёму, но не суть. толстостенные трубы тебе не нужны. ты посчитай какая нагрузка идёт на твои трубки, хотя бы просто прикинь по сечению
Настоятельно рекомендую прочитать раздел ЧаВо и Правила форума

Аппокалипсис отменяется. Мы во всём разберёмся
Аватара пользователя
Nitro
Директор проекта
Директор проекта
 
Сообщения: 4945
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2008 12:54 pm
Откуда: Федюковсбург
ФИО: Андрей
Место жительства: Московская обл
Помещение: наконец-то своё
Проекты: багги
Чем работаешь: весь спектр
Стаж работы с металлом: с 1996 года

Re: Буксируемая человеком тележка для транспортировки снаряж

Новое сообщение Sergeysolnce » Вс фев 12, 2012 2:34 pm

Изменил немного продольные рычаги.
Были такие
Изображение
стали такие
Изображение
Убрал третью трубу. Пружина будет упираться в рычаг над осью вращения колеса, рычаг не будет работать на излом в вертикальной плоскости. На сколько я понимаю, его только крутить будет пытаться, и гнуть в горизонтальной плоскости. Сделал ось колеса съёмной, для её замены в случае чего, а не всего рычага. Потом со съёмной осью в целом надёжнее видится, жестче и меньше мяса-веса.
Добавил косынку такую (добавлена труба поперёк, и вварены по касательной две пластины 2мм).
Изображение
Вот так внутри косынки
Изображение

Трубы 30х1, держатель оси 30х5, под подшипники качения пока условно такая. Вес получился 760г.



Изменил немного кузов.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Добавил диагоналей на фронтальной плоскости.
Трубы оглобли 30х1, остальные 20х1, держатель оси 38х4. Вес получился 4760г.



Ось качения рычагов взял 30х3 - наверное можно и меньше мяса в ней, к тому же ось вращения колеса у меня всего 20мм, да ещё консольное крепление, но это диктует стандартная велосипедная втулка под 20-ую ось.
сам себе я
Аватара пользователя
Sergeysolnce
Купил руль
Купил руль
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2011 1:03 am
Откуда: Соловки
ФИО: Сергей
Место жительства: Соловки
Проекты: только любопытствую

Re: Буксируемая человеком тележка для транспортировки снаряж

Новое сообщение Nitro » Вс фев 12, 2012 8:01 pm

тебе косынки не нужны
вместо трубки-усилителя поставь сверху пластину, раз уж хочется. солид всё вытерпет, но ты сам подумай как ты варить её будешь
Настоятельно рекомендую прочитать раздел ЧаВо и Правила форума

Аппокалипсис отменяется. Мы во всём разберёмся
Аватара пользователя
Nitro
Директор проекта
Директор проекта
 
Сообщения: 4945
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2008 12:54 pm
Откуда: Федюковсбург
ФИО: Андрей
Место жительства: Московская обл
Помещение: наконец-то своё
Проекты: багги
Чем работаешь: весь спектр
Стаж работы с металлом: с 1996 года

Re: Буксируемая человеком тележка для транспортировки снаряж

Новое сообщение navo » Вт фев 14, 2012 9:53 am

Сергей на ферме много лишнего и рычаг можно сделать проще. Почему титан? Только из за веса? Чем варить будеш, на "Землю" отправлять? Если ремонт опять на "Землю"?
Аватара пользователя
navo
Я испытатель!!!
Я испытатель!!!
 
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Пт сен 18, 2009 2:57 am
Откуда: Архангльская обл

Re: Буксируемая человеком тележка для транспортировки снаряж

Новое сообщение Sergeysolnce » Вт фев 14, 2012 2:38 pm

Да, на материк не накатаешься особо... Варить не я буду, рассчитываю на РАПИД.
У меня вообще никакого нет опыта таких работ ((( Да и прямотой рук в этой области не одарён.
Ремонт, если что - туда же, в РАПИД.
Хотя я не уверен, что они такое могут, с ними договорённости никакой. Так же есть подозрения, что ценник будет неприемлем для меня - тут может стапель дороже рамы будет стоить.


По лишнему - да, сам чувствую. Правда пока чёто никак не идёт дальше, сяду - кручу-кручу модель - мыслей ноль.
Надо подождать, отвлечься. Оно иногда зацикливает на не нужную задачу, а решение гдето совсем рядом и намного лучше и проще.

А что лишнее в раме и рычагах (можно на пальцах)? - перерисую, переспрошу ))


Ах, да - титан из-за веса и коррозионной стойкости - по береговой линии быстро всё ржавеет, а титан даже красить не нужно. Потом он хоть и дорог, но стоимость работ тоже не мала будет, потому сильно не сэкономить на железе. К тому же красить надо. У меня сейчас солид вес телеги 15 кг показывает (с колёсами). Так с железом это будет прилично больше.
Я не отрицаю того, что мой выбор материала может быть необдуман. Просто титан вызывает доверие, а Рапид только с ним и работает, потому технологиями сварки владеют они
Последний раз редактировалось Sergeysolnce Вт фев 14, 2012 2:48 pm, всего редактировалось 3 раз(а).
сам себе я
Аватара пользователя
Sergeysolnce
Купил руль
Купил руль
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2011 1:03 am
Откуда: Соловки
ФИО: Сергей
Место жительства: Соловки
Проекты: только любопытствую

Re: Буксируемая человеком тележка для транспортировки снаряж

Новое сообщение Nitro » Вт фев 14, 2012 2:44 pm

блин, у тебя и так многократный запас по прочности! ты думаешь, что ты сможешь изнасиловать титановую ферму, даже если трубки тонкие по диаметру? ребят, ну вы будьте реалистами.
Настоятельно рекомендую прочитать раздел ЧаВо и Правила форума

Аппокалипсис отменяется. Мы во всём разберёмся
Аватара пользователя
Nitro
Директор проекта
Директор проекта
 
Сообщения: 4945
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2008 12:54 pm
Откуда: Федюковсбург
ФИО: Андрей
Место жительства: Московская обл
Помещение: наконец-то своё
Проекты: багги
Чем работаешь: весь спектр
Стаж работы с металлом: с 1996 года

Re: Буксируемая человеком тележка для транспортировки снаряж

Новое сообщение SuChao » Ср фев 15, 2012 11:18 am

Sergeysolnce писал(а):...да ещё и центр тяжести переместиться (вещи не будут жестко закреплены в багажнике)...

Если вещи накладены внутри тележки, как они могут выпасть?
Аватара пользователя
SuChao
Купил руль
Купил руль
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт сен 27, 2011 10:24 pm
Откуда: Марьино
ФИО: Михаил
Место жительства: Москва
Проекты: Багги
Чем работаешь: болгарка

Re: Буксируемая человеком тележка для транспортировки снаряж

Новое сообщение Sergeysolnce » Ср фев 15, 2012 4:23 pm

SuChao писал(а):
Sergeysolnce писал(а):...да ещё и центр тяжести переместиться (вещи не будут жестко закреплены в багажнике)...

Если вещи накладены внутри тележки, как они могут выпасть?


Никак не могут - я говорил о том, что они сгрудятся в наклоняемую сторону
сам себе я
Аватара пользователя
Sergeysolnce
Купил руль
Купил руль
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2011 1:03 am
Откуда: Соловки
ФИО: Сергей
Место жительства: Соловки
Проекты: только любопытствую

Re: Буксируемая человеком тележка для транспортировки снаряж

Новое сообщение Nitro » Ср фев 15, 2012 5:14 pm

сетка с резинкой не спасут тебя?
Настоятельно рекомендую прочитать раздел ЧаВо и Правила форума

Аппокалипсис отменяется. Мы во всём разберёмся
Аватара пользователя
Nitro
Директор проекта
Директор проекта
 
Сообщения: 4945
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2008 12:54 pm
Откуда: Федюковсбург
ФИО: Андрей
Место жительства: Московская обл
Помещение: наконец-то своё
Проекты: багги
Чем работаешь: весь спектр
Стаж работы с металлом: с 1996 года

Re: Буксируемая человеком тележка для транспортировки снаряж

Новое сообщение Sergeysolnce » Ср фев 15, 2012 10:31 pm

может и так внутри сумки сделаю. Сумка должна быть непрозрачной ;)
Вообще, это уже не проблема - как только с рамой определюсь - сумку продумать не сложно.
сам себе я
Аватара пользователя
Sergeysolnce
Купил руль
Купил руль
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2011 1:03 am
Откуда: Соловки
ФИО: Сергей
Место жительства: Соловки
Проекты: только любопытствую

Re: Буксируемая человеком тележка для транспортировки снаряж

Новое сообщение Nitro » Ср фев 15, 2012 10:47 pm

сейчас перечитал про массу раму и колес, думаю не надо париться этим
Настоятельно рекомендую прочитать раздел ЧаВо и Правила форума

Аппокалипсис отменяется. Мы во всём разберёмся
Аватара пользователя
Nitro
Директор проекта
Директор проекта
 
Сообщения: 4945
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2008 12:54 pm
Откуда: Федюковсбург
ФИО: Андрей
Место жительства: Московская обл
Помещение: наконец-то своё
Проекты: багги
Чем работаешь: весь спектр
Стаж работы с металлом: с 1996 года

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Бортовой журнал

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22

cron